全球资管巨头贝莱德:A股处于较健康慢牛区间 我们很多基金超配A股

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原标题：全球资管巨头贝莱德：A股处于较健康的慢牛区间，我们很多基金超配A股，并在不同行业积极配置和建仓

精彩观点

对比2015年一些技术指标，目前A股市场还完全没有达到泡沫或者过热的状态。

从（我们）很多基金配置上来讲，我们也是坚持超配A股，并且在不同行业中进行积极的配置和建仓。

亚太地区已经是全球经济的半壁江山，但在全球的投资组合当中，基本上没有投资者能够把亚太（地区资产）配到接近一半，所以亚太是一个大的（配置）方向，可以考虑增加配置来对冲全球的经济的变化。

我们把美国的股票配置下调成了中性的，欧洲的股票则变成了超配。除了亚洲以外的新兴市场，无论是股票还是债券，我们现在建议都是低配。

全球所有大类资产中，可能现在情况最好的就是美国的私募股权，尤其是用于并购的私募股权。因为现在很多企业经营确实有点撑不下去，如果做并购的话，机会是非常好的。

公司的核心不仅在于盈利，还在于它能产生现金的能力。

下半年三大配置方向，一是和宏观相关程度不太高的结构性的成长行业，如医疗、软件等；二是消费，投资中国离不开投资消费。如线上消费等。三是技术自控，如苹果产业链等。

2020年7月30日晚8点，全球资管巨头贝莱德在线直播2020年中全球投资展望，贝莱德中国首席投资官陆文杰和贝莱德全球新兴市场股票团队基本面研究分析师、基金经理刘雅俊共同展望下半年全球投资策略，并对包括中国A股在内的新兴市场做出预判。

以下为投资展望实录（有删减）：

调低美股美债评级，超配欧洲股票

增配亚太市场对冲全球经济变化

提问：请分享一下贝莱德2020年中全球投资展望吧。

陆文杰：好的，我跟大家聊一下我们全球智库对下半年大方向的一些看法。我们看到下面有个小标题叫“未来已临”（注：直播过程中展示），英文原文是Future is running at us。这半年来发生的事情太快了，原来大家觉得可能是几年甚至几十年发生的事情，一下子就在这半年中压缩并发生了。

我问我们美国纽约的一位基金经理的感受，他说感受最深的是纽约曼哈顿中心的第5大道，以前不论刮风下雨，永远挤满了各地的游客，永远灯火通明，但现在游客没有了。最近最热闹的一次是一个月之前，美国的一些少数族群去游行抗议。所以这个小小的变化就可以看到，全球一些大的趋势在加速发生，比如地缘政治、美国国内政治环境、全球化的倒退等方面。全球一些大的趋势在这么短的时间内发生大的变化，相应地，我们关于资产类别的观点也发生了比较大的改变。

看一下PPT（图1），全球10个大的大类资产，我们有7个已经发生了关键变化。特别值得一提的是，我们把美国的股票配置下调成了中性的，欧洲的股票则变成了超配，这是一个巨大的变化。因为美国在全球股票当中的比重特别大，观察MSCI全球指数，美国占到近60%，所以把美国的比重降下来，欧洲比重变上去，这是一个巨大的变化。另外一个大的变化是新兴市场，除了亚洲以外的新兴市场，无论是股票还是债券，我们现在建议都是低配的。这一点我后面会具体阐述。

图1 战术层面细分资产观点

从下半年投资的观点来看，我们觉得需要用三条主线来观测大类资产的一些变化。

第一个是经济活动的重启。美国失业数字攀升之后，股票反而在不断反弹。现在标普500已经和之前的高点差不多，纳斯达克已经超过此前高点，那么，接下来会怎么样呢？现在全球各个国家采取的方式是即使付出一些代价，经济还是要重启，因为停的时间已经太长了，不重启不行。这对股票市场将产生什么影响呢？这种不惜代价的重启经济，必然会导致在别的一些地方会遭受一些损失。尤其是在疫情现在还没有完全受到控制的一些地区，损失就显得更加大一点。

图2 标普500指数及美国首次申领失业救济金人数（2020年）

所以，如果我们看图3，可以看到深红色的部分是美国初步受到的经济冲击，浅红色部分是接下来企业溢出的效应，在美国这个情况很明显，溢出的效应是很大的，因为美国的疫情控制还没有到之前这么好的情况，欧洲相对来说就比较好。所以从经济重启的角度来讲，我们有很强的偏向性，觉得欧洲现在比美国的情况要好，这也解释了我们前面所说的为什么更加偏向欧洲股票的一个原因。

图3 超常规政策刺激有助缓解疫情冲击

第二个大的主线是超常规的政策刺激，尤其在美国很明显，我们从上图中也可看到，黄颜色柱子和红颜色柱子相比，黄颜色是政策刺激，红颜色是经济遭受的损失，黄颜色在美国的情况下，远远大于经济损失的幅度，意味着美国很多老百姓在疫情之后反而实现了收入增加。芝加哥大学最近的调查研究表明，在美国领取失业补助金的这些人当中，70%比之前收入增加了。所以，如果我们看6月份美国的零售数据，基本上已经完全恢复了，实现了一个v型的反弹，5月份比4月份恢复了百分之二十几，6月份又比5月份恢复了百分之十几，现在已经全部恢复了。这是因为，美国政府给老百姓发了很多补助，比如每人发了1200美金，每周的失业金增加了600美金等等，导致美国的老百姓变得更加有钱了。

下半年的问题在于，这些刺激政策是有时效性的，其实也就是最近这几天，美国最大的一批救助政策到期了，现在美国国会还没有讨论出结果，到底每周600美金的失业保险是降到300美金，还是200美金，还是400美金等等，现在还没定下来。另外，延长时间到9月份还是12月份，也没定下来。这个就很麻烦，因为美国接下来面临的问题是，刺激政策对经济的补助作用在下降。欧洲正好是倒过来的，欧洲是之前刺激比较低，最近欧洲各个国家总算达成了一个协议，欧洲出了7500亿欧元的大的刺激计划，而且刺激计划对南欧国家，比如意大利、西班牙这些遭受疫情最严重的国家是非常有利的。

所以，从政策的变化上来看，这种超常规政策的退出和加码变化会对欧洲更加有利，而对新兴国家来说，分歧就比较大。因为大部分新兴市场国家，刺激政策的空间是很有限的，因为它自己也没钱，需要外来的资金进入。现在的环境下，大部分新兴市场国家资金是流出的，它们倒是想出台刺激政策，但是确实政府手里也没有钱。而美国又不一样，美联储实行量化宽松，全世界是会买美元资产的，而新市场国家就没有这个优势。新兴市场国家中，唯一的例外就是亚洲一些国家，包括中国，疫情总体控制比较成功，再加上政策上还有一些空间。所以，全世界的新兴市场国家，亚太还比较好，其他地方我们现在就会更加谨慎一点。

第三个角度是，由于现在资产价格变化非常大，尤其是全世界的国债收益率降到0甚至是负数，如果我们现在做一个全球的投资组合，到底还有什么品种是抗跌的？增强投资组合的抗跌性有什么新的思路？

我想提三个重要的新思路。第一个思路是亚太，现在按照购买力评价来计算，亚太（除日本）在全球中的经济总量已经超过了全球最大的三个发达经济体（北美、欧洲和日本）。简单来说，亚太就是全球的半壁江山，但是在全球的投资组合当中，基本上没有投资者，无论是机构投资者还是个人投资者，把亚太能够配到接近一半，所以亚太是一个大的方向，可以考虑增加配置来对冲全球的经济的变化。

第二个思路是加大私有资产也就是一级市场资产的比例，这些资产，有些现在的估值非常好，如果我们看未来5年平均的资产回报预期，全球所有大类资产中，可能现在情况最好的就是美国的私募股权，尤其是用于并购的私募股权。因为现在很多企业经营确实有点撑不下去，如果做并购的话，机会是非常好的，当然这也是比较有风险的一种投资。但总体上讲，这些私募资产原来在全球配置当中比重是比较低的，我们现在甚至建议一些全球配置的客户，私募资产能够占到其所有资产比重的30%以上，这也是在疫情之后，我们对全球资产的一个大的调整。

第三个思路，信用债尤其是高收益的信用债，全球现在固定收益资产的收益率还很高，比如美国的高收益债券，现在还有6%，这个是高得不得了的。很多人担心经济活动停滞之后，很多企业会不会倒闭，高收益债的违约率会不会上升？会有一些。但是总体上来讲，性价比还是非常之好，这是由于，其他大部分固定收益资产的收益率都降的太低了，无论是欧洲的国债，还是美国的国债，都已经降的太低了，所以信用债尤其是高收益债，还是在组合当中很值得配置的品种，这是增强组合抗跌性的一大来源。

总结一下我刚才讲的内容，在全球投资的组合中，把亚太的比例大大提高，把一些私募资产的比例大大提高，原来觉得有风险的高收益债的比例可以大大提高，反而是一些传统的品种，比如美股、美国的债券，可以在适当的时候稍微下降一点。

A股仍处于相对健康的“慢牛”状态

我们很多基金坚持超配A股

提问：经济重启是贝莱德下半年的三大投资主题之一，中国在这方面是领先于全球的，今年A股市场的表现也非常好。未来A股有没有可能出现长牛？您怎么看今年以来这一波行情？贝莱德是如何布局A股这一波上涨行情的？

刘雅俊：我们结构性地比较看好A股，中国经济先于其他国家提前恢复，从二季度，包括6月份的很多宏观经济数据来看，也是超预期向好的。在这背后，资金也加速进入股市，很多天成交量都破万亿。我觉得原因主要有几点，一是中国居民的资产在向股权类投资加速转移，中国居民有10万亿的存款规模，其中股票占居民资产的比例只有22%左右，大多数的资产还集中在银行存款以及房地产的投资上。而在很多发达国家，包括美国，超过一半以上的家庭都有参与到股权投资中，这个趋势在中国也在发生。以前可能是以散户的方式进入市场，但现在更多的会选择通过基金管理的方式来进入股票市场。

二是中国资本市场持续的开放和改革，它作为企业融资的渠道和能力在不停加强，政策上的一些放开，比如科创板注册制，明显加速了很多公司在科创板上市。以往A股可能更多是一个资金零和博弈的地方，但是这两年我们越来越多地看到新增资金进入市场，不仅包括个人居民资金的持续增加，还包括了外资的进入。拿外资来举例，外资占A股自由流通市值的比例，2015年时是3%，现在已经上升到了8%，而随着A股指数更进一步扩张，加入到国际指数中去之后，相信比例还会进一步的增加。

A股最近上涨的势头非常不错，我们比较了目前A股和上一轮2015年时的很多技术性指标，我们认为A股市场还完全没有达到泡沫或者过热的状态。我们关注的几个指标，比如，A股两融的数据，现在大概是1.2万亿的余额，2015年的时候达到过2.25万亿。再如，从A股的开户数来看，现在一个月平均为150万新增开户数，而2015年最高峰（金麒麟分析师）的时候一个月达到过400万。此外，从换手率来看，A股现在的换手率大概平均在5%左右，2015年最高峰达到过6~7%。从这几大指标看，现在A股还在相对比较健康的状态，也是政策的制定者希望看到的慢牛的区间中。

至于布莱德如何布局A股，首先就是在A股上持续增加投资的人力，包括覆盖的股票个数，以及增加我们的本土化投资。从很多基金配置上来讲，我们也是坚持超配A股，并且在不同行业中进行积极的配置和建仓。

提问：不少投资者认为，这轮A股确实是长牛，但现在也已经上涨了一年半了，已经到了牛市中期阶段，您怎么看这个问题？

刘雅俊：判断牛市在哪个阶段，主要分两方面，一是自上而下看，流动性相对来说是第一个条件。从资金层面看，原来大家可能比较担心下半年因为中国经济的好转，货币政策会从相对较为宽松的环境转成中性或者偏紧的环境。但是最近，我们也看到发改委联合20个部委发布的对于行业减负或降低成本的通知中，可以看到对于货币政策的描述，大的方向就是通过降准、公开市场操作、再融资等多种渠道，维持相对合理充裕资金量的市场大环境，货币政策环境还是没有改变，这一表述一定程度上消除了大家原来对于资金层面的一些担忧。

二是自下而上看，是不是有持续的盈利性增长，有经济带来的对基本面的支撑，如果盈利能够持续好于预期，并且有上调的空间，这些盈利的增速会慢慢消化估值，也会让很多的增幅随着时间的推移变得更加合理。现在我们进入了二季度的业绩期，在业绩中我们看到A股很多行业都是超预期的。因为二季度的业绩期还没有结束，目前而言有向好盈利预警的公司的比例比一季度有大幅的提升。所以，结合这两方面来看，市场并没有到头。

愿意为结构性成长机会付出估值溢价

提问：很多中国的投资者，不管是机构投资者，还是绝大部分个人投资者，换手率都是很快的，整个市场的周转率非常快。而作为一家以价值为导向的资产管理公司，贝莱德是非常看重资产质量和企业长期价值的，想请您谈谈，你们会关注企业的哪些指标？

刘雅俊：首先，我们比较关注企业所在的行业和企业自身的成长速度以及成长的持续性和可预见性。我们愿意为成长具有可持续性的一些结构性成长机会付出估值的溢价。

第二，我们也关注公司增长相对稳定或行业格局稳定情况下的长期利润率，因为中国很多公司现在还处在高速增长或者投资的阶段，现在的利润率可能因为对未来增速做的投资而有所摊薄，所以我们希望能够看到在2-3年之后，当增速达到稳定的状况下，它的利润率在哪里。我们也坚信利润率指标是和行业本身的竞争格局，公司自身的核心竞争能力以及公司所能带来的附加值等几个方面是密切相关的。

第三，我们特别关注公司的现金流和资产的回报率，比如大家经常看到的ROE和ROI等指标。从现金流的角度上看，举个例子，我们比较看好电商行业，不少电商龙头企业，在为未来进行投资，所以现在可能还处于亏损的状态，但是这些企业的现金流却非常强劲，而且也因为平台议价能力的提升，它的现金周转率在得到进一步的增强和改善。这类公司，当我们用长期的现金折现模型来做的时候，会发现得到的估值会远远比现在基于盈利做的估值看起来会更加合理。

提问：不少投资人非常关心ROE，为什么你们这么关注ROI指标？

刘雅俊：ROE和ROI本质上是对于它的资产或者投资进去的投资额产生的回报。ROE指标跟几个因素相关，一是跟利润率相关，二是跟资产的周转率相关，三是和杠杆相关。对于ROI来说，不仅关系到股权投资，还包括债权等各方面总体资金量投资所产生的投资回报率。所以，这两个指标我们都会看，但是我们也相信，因为现在公司的成长，很多时候会需要靠多种融资渠道共同作用。这个时候对于ROI指标来说，就能给我们的产品提供一些参考意义。

提问：您前面提到了用现金流折现的模型来看公司的估值，而国内很多基金经理更喜欢用PEG来估值，你们为什么更倾向于用现金流折现的方法呢？

刘雅俊：市盈率是和增速相对挂钩的，所以PEG其实是一个比较流行的方法，但是它的挑战就在于，用的是什么时候的市盈率以及用的什么样的增速，如果只是用当下的市盈率或者当下的增速，我们又需要考虑到增速是不是可持续，所以我们自己在看PEG这个指标的时候，一定程度上，要不然就是用在稳定情况下的增速和在稳定情况下的市盈率，或者是用未来几年增速的复合增长率来作为参考指标。

现金流折现模型的话，当然在计算的时候有很多假设在里面，但一定程度上我们认为最终公司的核心不仅仅在于盈利，而在于它能产生现金的能力，只要能产生现金，哪怕今天利润是负的，这样的公司都能够非常健康地自我运转下来，并且能够通过现金进一步投资扩大市场份额，现金流折现的模型是对于现金产生能力的最好衡量。

消费回流、技术自控 是长期投资主线

提问：目前消费、医疗、科技涨得非常多，这些板块未来还有继续上行的支撑吗？

刘雅俊：这三条主线涨幅最多，很多人还持续性看好，有一些结构性的原因。拿消费和科技来讲，因为疫情，反全球化的趋势越来越严重，贫富差距越来越悬殊，在这样的情况下，对于中国来讲，消费的回流以及技术自控，都是相对比较长期的主线。

从消费端来说，中国作为消费大国，第三产业占GDP的比重也超过了50%，投资中国离不开投资消费。但是在消费中，我们也看到了一些今年比较明显的结构性趋势。第一是消费线上化，大家会担心，疫情结束之后，消费会回流到线下，但目前我们并没有看到这样的趋势，我们也觉得线上化消费相对来说是结构性的，它的优势和消费习惯一旦形成之后，会维持很长一段时间。第二是消费的两极化，可以看到奢侈品的消费回流非常厉害，在中国奢侈品消费金额已经大幅超过了疫情前的消费金额，而中低端消费尤其是性价比高的消费，也会受到因为疫情导致整体收入受到影响的一些消费群体的青睐，所以我们觉得这是消费整体背后的一些基本因素。

从科技端看，我们更觉得科技的自主可控是一个非常大的趋势。首先，中国在政策扶持，尤其是核心技术上，未来几年都会有非常大的政策扶持和投资。其次，中国企业很多科技企业的竞争能力和海外一些优质头部企业的差距在缩小。另外，因为中国的成本优势和效率优势，很多这样的企业在拿海外头部企业的市场份额，这其中，我们认为会有很多投资机会。

至于医药行业，2015年中国仿制药一致性评价改革之后，仿制药越来越多被纳入到医保和集采中，导致价格大幅下跌，逼得中国的医药企业不得不加快对于创新药以及生物药的研发。市场对于创新药和生物药给的估值是大幅高于仿制药的。所以这其中有结构性的估值提升，也有未来结构性地对于这些管线里价值得到市场进一步的认可。

下半年我们怎么看这三个行业呢？我们确实承认这三个行业上半年已经获得了非常不错的涨幅，估值也都在相对较高的位置。第一，未来我们希望用时间换取空间，通过盈利的增速来消化相对比较高的估值。第二，我们在这些行业内部也非常关注一些变量的变化，拿消费举个例子，四五月份的时候，消费出现报复性的反弹，到六七月份进入平台期，可能到了八九月份又因为开学等各方面因素消费又会有一部分的提升，所以在这个过程中，我们会做一些仓位的调整，但是主线还是相对比较坚守的。

此外，在一些行业内部我们也会做一些调仓，拿医药行业来举例，A股很多医药行业确实已经涨幅非常可观了，我们可能会换到港股的一些医药公司，这些公司一方面年初至今跑输A股，另一方面，上半年它们因为疫情，流量不正常受到一些影响，但下半年已经慢慢恢复，而且，未来它们创新药的速度也会增加。所以，在同一个行业里我们也会做一些调仓，解决这三个行业年初至今涨幅较大、估值比较贵的问题。

提问：您刚刚提到了港股，事实上，最近很多优质成长股也选择在香港上市，能否谈谈对于港股前景的看法？

刘雅俊：港股和A股的联动性现在越来越大，过去几年港股A股化，A股港股化的趋势变得非常明显。随着A股成交量越来越高和活跃，港股成交量也开始恢复起来。两个星期左右前的一天，港股的成交量当天超过2500亿港币。事实上，过去十年中，港股成交量超过2500亿港币也只有4天，而这都发生在2015年。可以看到，A股和港股背后的是基本面是相通的，都是中国经济。

另外，从资金层面上看，最近港股市场也一直有资金的流入，港股一直是估值的洼地，主要还是因为港股原来的市场结构存在一些问题，以恒生指数为代表，银行占了50%左右的比重，公用事业和房地产又占了20%，总体来看，这种旧经济占了指数的70%左右。但最近一年，港股出现了非常重要的变化，我们觉得会对今后港股产生重要影响。就是中国新经济企业，以美股互联网为代表的这些企业的回流，会在今后使港股整体的市场结构更好地代表中国现在经济的结构。在过程当中，我们也非常积极参与了美股互联网企业回归港股上市的过程。目前事实也证明，回来之后，这些股票的表现在同一阶段看，也优于它们在美股的表现。

提问：讲到新经济，就不得不提5G，在投资端，我们如何布局5G投资机会？

刘雅俊：我很认同5G会是今年下半年包括明年非常重要的投资主线。首先，从我们最近很多调研结果看，5G的需求是好于预期的。中国以及海外很多国家，5G的网络还并不完善，并没有太多的网络基础设施支撑，尤其是海外的一些国家网络，几乎还没有怎么出来。但是在消费者端，5G手机已经越来越得到消费者的认同，哪怕在没有网络的情况下，大家也愿意去买5G手机，根本原因就在于5G手机已经低到了和4G手机一样的价格。拿6月份中国手机出货量数据看，5G手机占比已经达到了40%，这个渗透率远远高于原来大家的预期。我们看到很多科技公司业绩，包括台机电，都提高了它们对于5G整体市场需求量的预测。

如何布局5G呢？我觉得最直接的受益者还是5G硬件产业链相关公司，其中主要来自于两个方面，第一是刚才提到的5G的量的增长比预期要快，第二是4G向5G转移中，导致它用到的硬件内容也比原来的高和多，所以生产一款手机，对于硬件企业来说，它的价格以及利润率，5G手机都会更好。

就5G来说，拿苹果产业链举个例子，我们还是比较看好下半年苹果产业链的整体发展。第一，苹果最近的手机需求，包括对即将要上市的5G手机的市场需求，我们的调研证明都是还不错的。第二，我们在A股市场看到很多可以布局苹果产业链的机会，比如，因为苹果现在对于5G整体手机成本的控制，它需要寻求第二或者第三供应商，而这些第二第三供应商很多时候就出现在A股，因为它们的效率更高或者成本更具优势，所以也能拿到更多的市场份额。

在5G软件方面，像AR、VR、数据中心、云、软件服务等，我们也都有积极的布局。

提问：下半年A股投资机会怎么看，哪些行业更加看好？

刘雅俊：我们前面提到看好的几条主线，包括消费回流、技术自主可控，但具体来讲，现在可能采取相对平衡的配置。

具体配置在我们相对比较看好的领域。第一是配置在一些和宏观相关程度不太高的结构性的成长行业，其中包括了医疗、软件、云服务、教育、游戏和疫苗等，这些取决于国内自身的动力，和宏观经济相关度相对比较低。

第二类，我们积极配置在可选和必选的消费上，刚才也讲到投资中国离不开投资消费，尤其消费上，看好线上消费、高端奢侈品消费以及低端的高性价比消费等几条线，以及一些政策刺激消费的领域，比如新能源汽车等。

第三条主线主要集中在科技领域，硬件科技中，尤其有两条，第一是看好苹果产业链，第二是工业自动化。6月份工业增加值是正的4.8%的年增长，工业的PMI也已经维持了几个月在51左右的水平，还是相对不错的。而自下而上看，很多企业工业自动化的增速达到了20%多的年增长，其原因与欧盟7500亿欧元的刺激政策以及中国内生需求相关，所以工业自动化在满足需求方面会有一定受益的。第三是比较看好一些局部领域，比如光伏、新能源汽车等领域。最后则是基建，包括新基建和老基建，基建对于中国经济稳定是一个压舱石。老基建中一些工程机械、原材料、房地产，新基建中比较看好的云服务、软件、数据中心等，都是我们布局的方向。

中国不会成为一座“孤岛”

提问：贝莱德在新兴市场的配置权重大概是多少？看好的标的是什么？

陆文杰：新兴市场，我们除了亚太以外的股票和债券都是低配的。但对于不同类型的投资者来说，新兴市场的配置比例是非常不一样的。

新兴市场的典型特点是收益相对比较高，波动也比较高。

如果给美国的一个养老基金做全球配置的话，养老基金的特点是投资周期可以很长，不在意短期的一些波动，那么它在新兴市场就可以比重大一点，比如25%左右，股票债券各一半，这对美国养老基金来说是比较合适的。大概每年平均的收益率目标能够做到7%左右，波动可以做到10%左右，就差不多，这是大概的情况。

如果换过来，换成家族信托，这种基金通常追求短期收益越高越好，当然也要注意回撤，在这种情况下，我们前面讲的短期的战术性配置就起到作用，现在新兴市场的比例应该配的低一点，可能就15%左右，尤其是新兴市场一些波动性很高的股票，尤其比例要低一点。

整体上来讲，我觉得现在这个阶段对新兴市场还需要稍微警惕一些，主要还是因为疫情造成资金流出新兴市场的迹象很明显。

提问：很多人担心疫情如果使中国成为一个孤岛，您觉得会对经济有什么样的影响？

刘雅俊：疫情之后，确实反全球化的趋势越来越明显，而且贫富差距和民粹主义也在抬头，各国之间的摩擦增大，但我也不觉得中国真的会成为一座孤岛。

首先，中国是全球制造业大国，很多产业上已经是生产链上的非常重要的一环，要完全摆脱中国，这是非常长期的事情。

从中国自己可以做什么这个角度来讲，刚才我提到了坚守两条投资主线，消费回流以及技术自主可控。无论外界环境如何变化，这两条线都是今后比较长期的主题。中国好就好在，自身的能动性在过去几年一直在提升，从出口占GDP的比重看，2008年时30%左右，现在只有17%，对于经济自身的动力和依赖性在不停的提高。另外中国的企业一定程度上也在积极布局海外，中国很多制造业都在东南亚开始建厂，把一些稍微低附加值的东西转移出去，把一些更高附加值的环节留在本土。

陆文杰：这个问题本身有点误导性，因为中国不会成为孤岛的。现在中国占全球经济的比例太大了。回过去看美苏冷战时期，苏联也没有真正成为孤岛，而且现在中国和美国之间的贸易，与当时苏联和美国之间贸易相比，现在4个小时的贸易就相当于当时一年的贸易，所以这是没有办法切断的。

另外，中国现在和很多国家，尤其是亚洲的一些经济体，联系是在加强的，这此疫情之后会发现，全球的供应链缩短了。以前，大家讲库存管理最好零库存，库存越少越好，这样能够省成本。现在讲的是，万一不好的情况发生了怎么办呢，所以导致供应链缩短之后，中国和亚太很多国家的联系，无论是贸易还是投资层面的联系都在加强，就更加不会成为孤岛。