林园:A股正处于牛市初期 不要买低 PE 行业
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12月5日,2020雪球嘉年华在深圳举行,本届雪球嘉年华主题为“与财富同行,与知己共赢”。
2020年,一场疫情给投资市场带来众多变数,震荡与分化已成新常态,机遇与挑战并存。当市场的不确定性越来越大,普通人该如何做出投资决策?雪球汇聚知名经济学家,明星公私募基金经理和雪球人气用户,共同展望市场发展,助力投资者穿越迷雾。
林园投资管理有限公司董事长林园林园投资管理有限公司董事长林园认为,A股市场正处于牛市初期,投资者要与时俱进,看清当下的形势,更要看重对行业、趋势未来的研判。他表示,个人更看好健康、消费等行业,倾向于买PE相当而不是低PE的行业。他说,“现在值得研究的东西,一个是健康,一个是与嘴巴相关的消费,还有就是新的东西:人工智能、新能源、5G,这些都是值得我们今天要下工夫研究的东西。我倾向于买五年后PE相当的,而不是PE很低的。”
此外,林园表示, 很多人说今天的互联网美团这些,我都觉得他们有风险,它的人力成本在未来会越来越高。你去看发达国家,安个水龙头比买一个水龙头贵,中国现在也是这个倾向。人工工资的增长,最后跑腿的工资都要一万多、两万,人工成本是最大的成本,而且人工成本提上去之后就下不来了。
以下为林园演讲全文:
疫情今天还来了这么多人,我感觉挺高兴的,炒股的人都希望牛市,期盼牛市,否则咱们都赚不到钱,包括媒体或者雪球的创始人,牛市来了自然就好了,没有牛市大家都等着,没用,我们对未来的判断就是我们还是看指数一天比一天高,这是最希望的,我们眼睛里全是牛市,我个人判断,现在是牛市的初期,大家赶紧来炒股!
雪球是一个价值投资的论坛,我刚才听创始人是这么讲的,我也想讲一下我们对价值投资的理解,我们的一些对未来和过去的研判,我们的方法,今天就说说这些。
炒股实际上什么价值都没用,一点用都没有,价值就是你要研究未来到底这个东西应该什么样,长期的价值在哪呢?你要把行业研究好,那是长期的,短期的你就看当下我们怎么炒,炒什么东西,这个也很重要,这也是价值。有的人讲一大堆,我听着都瞌睡了,你都不知道今天干什么,这个人的能力就是该研究什么东西最重要,我就看哪怕24小时今天在干什么,你做的最正确的决定是干什么,比如说一些事件来了,我们马上研究,今天我就不应该干这个事,都来得及,不需要研究那么远,远的我刚才说了,你把行业搞准就行了。这件事你该不该做,这是基本判断,比如说,今天应该研究什么,不应该研究什么,那是非常清楚的,我们一定要研究未来是有市场的,就是我们说的朝阳行业,市场是在不断扩大的,这才值得去研究,如果市场不断在缩小,或者我们看着未来可能这个东西都不存在的,就不要去研究了,回避,坚决回避!就比如说大家都说银行的便宜,我说不要去研究了,根本不要去,你有几天去银行?即使你买资产,也不要去买那个资产,银行员工多得是,谁知道是什么资产?你看着便宜,实际未来市场没那么大,那就是有问题,有风险的。我说它几十年以后,有可能价值归零,你去研究,你去搞。比如说零几年的钢铁、煤炭,那都是最好的行业,那时候煤老板都能挣钱,中国的钢铁老板一定是有钱的,今天的房地产,都是一样的,总的来说需求是没有那么旺盛的话就麻烦。再就是,他好的时候一定是极度繁荣的时候,00年左右你去投资银行、地产,那时候我们也作为重点研究,常识告诉你,全中国的银行总利润还不够人家汇丰市值,现在中国的银行是全球最大的,地产也是,泡沫巨大。你去买资产,买了就是死亡,这肯定是不行的,就看你怎么看了,而且脑子有问题的想着,一说低估值的就说银行地产低估值,那是PE低,PE养了多少人?一旦不行肯定是要出问题的。现在我们老百姓跟银行打交道的机会是少了,再就是企业跟银行打交道的趋势也是往下,为什么?就是我们看到了过去几十年中国的发展,企业需要钱,需要融资,需要借贷。现在问题是我们的企业太多了,本身产品生产过剩,你还要再去投资,那么你去搞,这种趋势我们想是有问题的,这从利率可以看得出来。
过去几年我们看到银行贷款利率在逐步下降,市场利率也在下降,除非是那些不要命的人,想要钱融资的地产,你给多少钱,他都给你高利息,负债巨大,这就是我们要思考,要研究的未来的问题。还有人说,比如说房地产,调控市场需求会使房地产企业变少,然后利润对头部企业有效。我们看看过去能源、钢铁这些行业,最后调控的结果是什么?大家都不行,为什么我们说中石油48块买了都套住?那就是你买的时候就是极度繁荣的时候买,肯定是不对的。谁敢说今天的房地产不是繁荣?极度繁荣,泡沫巨大?你看看那些融资,因为他们那时候即使赚了钱,说是钱存银行,他还要去扩大生产,继续收购,今天的地产也一样,这种恶性循环改不了的,因为过去几十年他们都是对的,这是人的思维惯性。所以在这上面,我们要保持高度的警惕。
我们应该研究什么?我觉得还是嘴巴,离了嘴巴还真不行,长期来说就是嘴巴。比如说2016年4月份提出了要投资健康,我们看到健康这个行业未来30年,它的需求是旺的,每一年都在增加的。这个行业中没有巨头,而且每家赚钱跟国外比都是不多的,所以我们看这个行业肯定是未来发展方向。这是大的方向,嘴巴不能少。在过去一百年我们看能够长寿的企业都是靠嘴巴来的。
我大概梳理了一下,现在值得研究的东西,一个是健康,一个是与嘴巴相关的消费,还有就是新的东西:人工智能、新能源、5G,这些都是值得我们今天要下工夫研究的东西。但是我们真正能研究清楚的东西那只有嘴巴,很简单,价值要怎么比?比如说以五年周期来算,我宁愿去买了一个PE很低的,还是去买一个五年以后,PE是相当的?我倾向于买五年以后PE相当的。因为它们和嘴巴相关的公司生产出来的产品是要过期的,没有库存,好算帐。第二,让你看得非常清楚,这个只需要我们关注人口的变化,很多人说今天的互联网美团这些,我都觉得他们有风险,我今天不是说没提醒大家,着火的可能性非常大,为什么?如果中国人的工资现在是1000块钱,我不会说这个话,社会的发展一定是人的价值是最大的,为什么?你去看发达国家,安个水龙头比买一个水龙头贵,中国现在也是这个倾向。人工工资的增长,最后你去跑腿的,工资都要一万多两万,买个东西都到消费者手上去了,这点是他们最大的风险,说什么都没用。人工成本是最大的成本,而且人工成本有一个问题,你上去就下不来,你看看现在银行的员工的工资都是高工资,这是非常可怕的。最后你去投资它,我说好的结果就是养着不分红,最后没钱了,因为他要养一大批人,坏的结果就是每年亏损,最后是清算清零,对我们做投资的肯定大概率事件是不行的,所以靠人做的企业尽量少动。靠人做的企业尽量少碰。投资一定要产出无限大的,不是靠人创造利润的最保险,这才是我们的研究方向。
今天热了,明天不热了。所以互联网平台,我自己坚决回避!因为他们到处都是雇了几十万人,最后再发展可能要上百万人,稍微人出点事,人是最难管的,管不了。我们的研究重点是嘴巴,这是我们的研究方法。
比如最近上市的一家企业,和嘴巴相关的一个企业,大家都说它贵了,但是我看这玩意儿搞了几十年,我们不相信它相信谁?搞!买!你去买一个,穷苦人家出身创业的风险大,我们投资要把风险想到了,最坏的结果想到了就不会错了,然后就很轻松了。长远来说,投资垄断,独一无二的就没错。竞争出来了,强势企业就是垄断。你也不能说通吃,通吃也要出问题的。《反垄断法》专反你这个东西。我们赚钱有各种办法,我们只需要把长远的和就近的,就近的就是今天我们要搞什么?比如今天的债券,我觉得可以研究,暴跌后我再去研究,我就觉得有价值。前一段时间,我们什么事都不要干,先把发债的企业搞一遍看看有没有机会。至于你要搞一些自己把握不住的事。比如现在我提出新能源、新能源汽车、人工智能、通信,我也可以做,这个市场给你提供了很多的机会。比如我们今天发了可转债,我通过买可转债,我得买一些行业,这样我们就把风险控制在自己能掌控的范围内。看到这些企业,如果发展得好,我就跟着它溜,发展得不好我也不怎么赔钱,反正是一百多一点买过来,赔也赔不了多少钱。这是我们的思路。思路决定我们的方法,最终还是以控制风险为前提。我说的不是周期行业不能搞,也能搞,比如今天的钢铁,我买一点可转债也行。这个东西都是有方法的,你要确定这个位置我们风险有多大,把它锁死,做一些研究。这是我们的方法。
股市赚不赚钱有两个因素。赚钱一定是吹泡沫,泡沫是我们持有的时候,我们只需要把买入和持有分开,最大限度控制我们的风险。这主要是买入的时候,这个行业是没有龙头的,都是充分竞争的时候买入。持有是泡沫形成的时候。你上了马就不要轻易下马,持有的时候才是赚钱的,泡沫才是赚钱的。今天的股市肯定不是最高,今天的风险也不是最大,你主要是骑上好的马等待泡沫的形成,管它破不破,先让它吹泡泡,我们就能赚钱,泡沫越吹我们越高兴,希望大家互相传播股市没泡沫。大家都高兴,中国最有钱的都是地产商,那不对!我们要资本市场最有钱。
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